Everything Created in pairs? - Page 2

Skye Ephémérine · **Re: Everything Created in pairs? -** 06-15-2008

Quote:

Originally Posted by Nerd

Why do I get the feeling we are side stepping the topic?

Anyhow, does that verse: when it says "everything" was created in pairs include organisms that reproduce asexually (as I understand they do not require a mate) or are we misinterpreting the verse here?

You are not misrepresenting the verse, and I can get into various modes of asexual reproduction that would require either fission, conjugation, budding, parthogenesis, or spore formation and what it entails in terms of 'pairs' or I could simply include this verse also from the Quran that I believe is very concise and pertains to asexual reproduction from suret yaseen...

سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ {36}

[Pickthal 36:36] Glory be to Him Who created all the sexual pairs, of that which the earth groweth, and of themselves, and of that which they know not!

Again, this means you need to read the Quran as a whole and not in fragments!

peace

Nerd · **Re: Everything Created in pairs? -** 06-15-2008

Quote:

Originally Posted by Skye Ephémérine

You are not misrepresenting the verse, and I can get into various modes of asexual reproduction that would require either fission, conjugation, budding, parthogenesis, or spore formation and what it entails in terms of 'pairs'

I would really appreciate if you would explain how these various modes of asexual reproduction entails the term "pairs".

Quote:

Originally Posted by Skye Ephémérine

or I could simply include this verse also from the Quran that I believe is very concise and pertains to asexual reproduction from suret yaseen...

سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ {36}

[Pickthal 36:36] Glory be to Him Who created all the sexual pairs, of that which the earth groweth, and of themselves, and of that which they know not!
Again, this means you need to read the Quran as a whole and not in fragments!
peace

Allah Akbar! Thats one verse I haven't come across yet. Thank you so much for brining it up.

And please, I am not trying to say Quran was wrong. But rather am looking for a valid explanation of the verse I referred in my original post.

I totally agree with you that the Holy Quran need to be read as a whole and not in fragments.

Nerd · **Re: Everything Created in pairs? -** 06-15-2008

Here is Yusuf Ali's translation of the verse you referred to:

036.036
YUSUFALI: Glory to Allah, Who created in pairs all things that the earth produces, as well as their own (human) kind and (other) things of which they have no knowledge.

Maybe we are missing something in the translation?

Skye Ephémérine · **Re: Everything Created in pairs? -** 06-15-2008

Quote:

Originally Posted by Nerd

I would really appreciate if you would explain how these various modes of asexual reproduction entails the term "pairs".

Allah Akbar! Thats one verse I haven't come across yet. Thank you so much for brining it up.

And please, I am not trying to say Quran was wrong. But rather am looking for a valid explanation of the verse I referred in my original post.

I totally agree with you that the Holy Quran need to be read as a whole and not in fragments.

Thank you.. I don't mean to come across as abrasive.. my experience is/was, so few non-muslims come here to actually learn... not being able to see tone of voice, or body language..I rely on the context of what is written, which can be quite an innocent question and I sometimes I understand it as an accusation than a simple query...

I was still in the process of looking for a scholarly reply to you, and have found one, but it is in Arabic.. I unfortunately don't have the time to translate it.. I can leave it here for one of the other Arabic memebrs to take a stab at it if they have the time
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=4381

the gist however is, in the verse above that I have quoted you..

peace
and

crayon · **Re: Everything Created in pairs? -** 06-15-2008

Quote:

Originally Posted by Skye Ephémérine

سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ {36}

[Pickthal 36:36] Glory be to Him Who created all the sexual pairs, of that which the earth groweth, and of themselves, and of that which they know not!

I don't even know how many times I've read that aya, and this is the first time I really understand what is being meant. Subhan Allah, thank you sis.

Nerd · **Re: Everything Created in pairs? -** 06-15-2008

I used google to translate the page you gave Skye (not sure how valid these translations are though) but here : translated page

crayon · 07:28 PM

I can attempt a translation, just tell me which part, because I read it all but I'm not sure where the answer is...

Skye Ephémérine · **Re: Everything Created in pairs? -** 06-15-2008

let's keep the verse standing on its own accord for now, until I find the most scholarly reply in English.. I don't like some of exegesis to text of this importance..

I most certainly wouldn't use a google translator those are hilarious(ly bad)

Skye Ephémérine · **Re: Everything Created in pairs? -** 06-15-2008

Quote:

Originally Posted by crayon

I can attempt a translation, just tell me which part, because I read it all but I'm not sure where the answer is...

aslaam 3lykoum wr wb

I found this, which is written by a Dr. Naszhmi musa...
It is probably one of the best I have read on the matter, if you are interested in translating? Or I can pose a question to ask the scholar at http://www.islamonline.net/servlet/S.../FatwaCounselE

Quote:

معجزة علمية

صور لنباتات متنوعة

كتبت منذ (1987م) في كتاب إعجاز النبات في القرآن الكريم و (1996م) في كتاب آيات معجزات من القرآن الكريم وعالم النبات عن أزواج النبات لقوله تعالى ( سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ{36})[يس: 36] وقوله تعالى: ( أَوَلَمْ يَرَوْا إِلَى الْأَرْضِ كَمْ أَنبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ زَوْجٍ كَرِيمٍ{7})[الشعراء: 7] .

وقد رأيت أن بعض غير المسلمين يعترضون على قوله تعالى: ( وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ{49}) [الذاريات: 49]، فقد رأيت أن أعيد الكتابة في الموضوع في ضوء ما أثير من شبهات، فالزوج في هذه الآية يشمل الذكر والأنثى، والصنفين، والتركيبين:

أولاً: معنى الزوج في القرآن الكريم:

قال الأصفهاني رحمه الله في مفردات ألفاظ القرآن عند بيان معنى الزوج قال:

يقال لكل واحد من القرينين من الذكر والأنثى في الحيوانات المتزاوجة زوج , ولكل قرينين فيها وفي غيرها زوج، كالخف والنعل ولكل ما يقترن بآخر مماثلاً له أو مضادًا: زوج، قال تعالى: (فَجَعَلَ مِنْهُ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالْأُنثَى{39})[القيامة 39]، وقال {وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ} البقرة 35، وجمع الزوج أزواج . وقوله تعالى ( هُمْ وَأَزْوَاجُهُمْ فِي ظِلَالٍ عَلَى الْأَرَائِكِ مُتَّكِؤُونَ{56})[يس: 56]، ( احْشُرُوا الَّذِينَ ظَلَمُوا وَأَزْوَاجَهُمْ وَمَا كَانُوا يَعْبُدُونَ{22})[الصافات: 22] أي أقرانهم المقتدين بهم في أفعالهم، ( لاَ تَمُدَّنَّ عَيْنَيْكَ إِلَى مَا مَتَّعْنَا بِهِ أَزْوَاجاً مِّنْهُمْ )[الحجر: 88] أي أشباهًا وأقرانًا، وقوله: ( سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ{36}) [يس: 36]، ( وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ{49})[الذاريات: 49]، فتنبيه أن الأشياء كلها مركبة من جوهر وعَرَض، ومادة وصورة، وأن لا شيء يتعرى من تركيب يقتضي كونه مصنوعًا، وأنه لابد من صانع تنبيهًا إلى أنه تعالى هو الفرد وقوله تعالى: (وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ{49})[الذاريات: 49] فبين أن كل ما في العالم زوج من حيث أن له ضد، أو مثلاً ما، أو تركيب ما، بل لا ينفك بوجه من تركيب، وإنما ذكر ههنا زوجين تنبيهًا أن الشيء – وإن لم يكن له ضد ولا مثل – فإنه لا ينفك من تركيب جوهر وعرض، وذلك زوجان، وقوله (الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ مَهْداً وَسَلَكَ لَكُمْ فِيهَا سُبُلاً وَأَنزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ أَزْوَاجاً مِّن نَّبَاتٍ شَتَّى{53})[طه: 53]، أي أنواعًا متشابهة، وكذلك (خَلَقَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا وَأَلْقَى فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلِّ دَابَّةٍ وَأَنزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَنبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ زَوْجٍ كَرِيمٍ{10})[لقمان: 10]، (ثَمَانِيَةَ أَزْوَاجٍ مِّنَ الضَّأْنِ اثْنَيْنِ وَمِنَ الْمَعْزِ اثْنَيْنِ قُلْ آلذَّكَرَيْنِ حَرَّمَ أَمِ الأُنثَيَيْنِ أَمَّا اشْتَمَلَتْ عَلَيْهِ أَرْحَامُ الأُنثَيَيْنِ نَبِّؤُونِي بِعِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ{143})[الأنعام: 143] أي أصناف وقوله تعالى: (وكنتم أزواج ثلاثة{7})[الواقعة: 7] أي قرناء، ثلاثًا، وهم الذين فسرهم بما بعد أي في قوله تعالى: (فَأَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ{8} وَأَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ{9} وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ{10} أُوْلَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ{11})[الواقعة: 8-11] وقوله تعالى: (وَإِذَا النُّفُوسُ زُوِّجَتْ{7})[التكوير: 7] .فقد قيل: قرن كل شيعة بمن شايعهم في الجنة والنار . انتهى .

مما سبق نستنتج أن معنى الزوج في القرآن الكريم يشمل:

1- الذكر والأنثى في الكائنات الحية .

2- القرينين كالخف والنعال والجوارب .

3- لكل من يقترن بآخر مماثلاً له أو مضادًا .

4- الأشياء مكونة من جوهر وعرض ومادة وصورة وكل شيء مركب فهو مصنوع .

5- كل شيء مخلوق ومصنوع .

6- الضد، المثل، والتركيب .

7- أنواعًا متشابهة .

8- أصنافًا متعددة .

9- قرناء في المكان والزمان .

إذا قصر الزوجين على الذكر والأنثى فقط هو قصور في فهم الآية وتفسير غير حقيقي أي أن الحقيقة التفسيرية لا تقتصر على أن الأزواج الذكر والأنثى والزوج والزوجة فقط .

ثانياً: الزوجية في عالم النبات والكائنات الحية الدقيقة:

وبالنسبة لعالم النبات، فالنبات أزواج ذكر وأنثى، وأصناف، وأنواع، وقرناء في المكان الوحد، وبها المضادات وبخصوص الذكر والأنثى النبات أزواج والكائنات الحية أزواج .

فالبكتريا ثبت أن فيها خلايا موجبة وخلايا سالبة، خلايا مذكرة وخلايا مؤنثة ويحدث التزاوج الجنسي بين الخليتين بخروج أنبوب تزاوج، خيطي طويل يوصل بين الخليتين وتقوم الخلية الموجبة بإفراغ محتواها في الخلية السالبة عبر الأنبوب.

صورة لنوع من أنواع البكتريا

والفطريات: تنقسم إلى أقسام حسب نوع التكاثر الجنسي فهناك الفطريات البيضية التي تتكاثر تزاجيًا بالأؤوجونة (Oogonium) المؤنثة والأنثريدة (ِAntheridia) المذكرة، وقسم الفطريات التزاوجية تتكاثر فطرياته بالتزاوج بين خيط موجب وخيط سالب، وقسم الفطريات الزقية الذي يتكاثر جنسيًا ليعطي الجراثيم الزقية وقسم الفطريات البازيدية الذي يتكاثر جنسيًا ثم يعطي الجراثيم البازيدية، وهناك قسم الفطريات الناقصة الذي لم نكتشف بعد نوع التكاثر فيه، وكل فطر نكتشف تكاثره الجنسي من هذا القسم , ننقله إلى القسم الموافق له في التركيب الخيطي وغيره , فيجب أن لا يخدعنا أحد بهذا القسم أنه لا يتكاثر جنسيًا , إنه يتكاثر جنسياً , ولكن للآن لم نتعرف نوع التكاثر الجنسي فيه ولا يوجد دليل علمي يثبت أنه لا يتكاثر جنسياً , فقط علمنا لم يصل بعد إلى اكتشاف التكاثر الجنسي في هذا القسم وكل يوم تتناقص أعداد أجناس هذا القسم باكتشافنا للتكاثر الجنسي فيها ..

صورة لطحلب أحمر يعيش في جزر هاوي

والطحالب جميعها تتكاثر بالتكاثر الجنسي وهذا معلوم لجميع طلاب كليات العلوم والزراعة الدراسين للطحالب، فالإسبيروجيرا يتكاثر جنسيًا، والكلاميدوموناس، والباندوراينا والفولفوكس والكلوريللا وكل الطحالب تتكاثر جنسياً , ومن يجهل ذلك عليه البحث فيه والإتيان بخلاف ذلك بالدليل العلمي الموثق وليس بالكتب القديمة التي لم تحدث معلوماتها إلى الآن, فالبينة على من يدعي .

والنباتات الخزازية، والنباتات التريدية ومعراة البذور ومغطاة البذور تتكاثر جنسيًا، وهناك أزهار مذكرة وأزهار مؤنثة، وأزهار تحتوي أعضاء التذكير وأعضاء التأنيث وهما عضوان مقترنان في مكان وحد متضادان ومختلفان في الذكورة والأنوثة حيث ينتج العضو الذكري حبوب اللقاح المذكرة، والعضو الأنثوي البويضات المؤنثة فهما قرناء في المكان والزمان وهذه إحدى معاني الزوجية كما قال الأصفهاني في مفردات ألفاظ القرآن .

الخطورة تقع في القصور في فهم المعنى اللغوي لكلمة الأزواج من النبات أصناف متعددة وهذا من معاني الزوجية، وأنواع متشابهة ومختلفة وأجناس متشابهة ومختلفة والحال كذلك في الحيوان .

والكائنات الحية بها جزيئ وهو DNA وهو يتركب من خيطين مترابطين ومتزاوجين بالقواعد النيتروجينية الزوجية .وفي الفيروسات يوجد DNA، RNA , و هو خيط مفرد ولكنه يتكون من قواعد تقوم بنسخ أزواج متشابهة لها عند التكاثر .

ومن المركبات الكيميائية الأزواج المتشابهة والمضادة كالحموضة والقلوية وفي الفيزياء توجد الأزواج المتشابهة والمتباينة .

وكل المخلوقات مكونة من جوهر وعرض ومن مواد ميتة ومن حياة توجد فيها وجميع هذه الكائنات مخلوقة وهذا أحد أنواع الزوجية فانتبهوا حتى لا يؤدي الفهم الخاطئ لقوله تعالى: ( وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ{49})[الذاريات: 49]، فلا تقصروها على الذكر والأنثى وهذا أحد معاني الزوج والزوجين في القرآن الكريم كما كتب الأصفهاني منذ مئات السنين والحمد لله رب العالمين .

أ.د. نظمي خليل أبو العطا موسى

دكتور الفلسفة في العلوم جامعة عين شمس

www.nazme.net

http://www.55a.net/firas/arabic/?pag...select_page=23

crayon · **Re: Everything Created in pairs? -** 06-15-2008

Hey, it's 11 pm and I don't feel like going to bed yet!- I'll translate inshallah.

	(#18 (permalink))
Nerd LI Senior Member Status: Offline Posts: 229 Reputation: 482 Rep Power: 8 Join Date: Jun 2007 Way of Life: Undisclosed	Re: Everything Created in pairs? - 06-15-2008 Here is Yusuf Ali's translation of the verse you referred to: 036.036 YUSUFALI: Glory to Allah, Who created in pairs all things that the earth produces, as well as their own (human) kind and (other) things of which they have no knowledge. Maybe we are missing something in the translation?

	(#21 (permalink))
Nerd LI Senior Member Status: Offline Posts: 229 Reputation: 482 Rep Power: 8 Join Date: Jun 2007 Way of Life: Undisclosed	Re: Everything Created in pairs? - 06-15-2008 I used google to translate the page you gave Skye (not sure how valid these translations are though) but here : translated page

	(#22 (permalink))
crayon purple flavored Status: Offline Posts: 1,121 Reputation: 6257 Rep Power: 13 Join Date: Dec 2007 Location: Syria Gender: Way of Life: Muslim	Re: Everything Created in pairs? - 06-15-2008 I can attempt a translation, just tell me which part, because I read it all but I'm not sure where the answer is... __________________ a photographer, check out my work. And when they hear vain talk, they turn away therefrom and say: "To us our deeds, and to you yours; peace be to you: we seek not the ignorant.(28:55) Last edited by crayon; 06-15-2008 at 07:28 PM.

	(#23 (permalink))
Skye Ephémérine Y R U looking here? Status: Offline Posts: 6,832 Reputation: 40443 Rep Power: 69 Join Date: Jul 2006 Location: Where ever I go, there I am, and I go often.. Gender: Way of Life: Muslim	Re: Everything Created in pairs? - 06-15-2008 let's keep the verse standing on its own accord for now, until I find the most scholarly reply in English.. I don't like some of exegesis to text of this importance.. I most certainly wouldn't use a google translator those are hilarious(ly bad) __________________ *For the skeptic, no amount of proof will be enough, and for the believer, no amount of proof is necessary.* Vous n'arriverez pas à me berner si facilement !

	(#25 (permalink))
crayon purple flavored Status: Offline Posts: 1,121 Reputation: 6257 Rep Power: 13 Join Date: Dec 2007 Location: Syria Gender: Way of Life: Muslim	Re: Everything Created in pairs? - 06-15-2008 Hey, it's 11 pm and I don't feel like going to bed yet!- I'll translate inshallah.